1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 02:09:11.24 ID:vH5VZhcR0

あの声オタ共による擁護は何ですかね？

世間一般で正当化できない事だから名義変えてるんでしょ
後ろめたい気持ちがあるから名義変えてるんでしょ

エロゲの方が儲かる(ｷﾘッ
ならエロゲで食ってけば～？と言うのが自分の正直な感想

あえて普通の作品っぽいのを出して擁護に回る姿勢も反吐が出ますね

例えば自分はAIRをプレイしたけど全然エロくもなんともなかった
それを以ってしてエロゲでも良いじゃないという風潮はあり得ない

それが大半を占めてるかと言えばそうではないはず
エロゲでよく見受けられる下品な台詞の数々
エロゲと言っても一括りには出来ないよ

何？演技とかプロとかって
なら下品な台詞が出てくる作品にも出れば？ていうか大半の人は出ないよな

それに昔の例を出す奴とかいるが・・・・今は？
良いと言うのなら是非にでも若手に挑戦してもらおうじゃないか！
もう成人だよね？ツイッターとかで適当に頼んでみようか(名義変更なしで
声の演技。プロとして当たり前。役者魂。誇りってな


3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 02:10:59.83 ID:SZlGwXYh0
>>1

そんなこと気にする前に自分の将来を気にしろよ


5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 02:11:31.72 ID:zh7kTFwg0
>>1

ｗ


8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 02:14:33.80 ID:GobXk10O0

これコピペ？


7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 02:14:20.53 ID:dkj+bI9Li

後のニートである>>1は、このように自らの鬱憤を晴らすしか能が無かったのだ。


12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 02:40:14.82 ID:vH5VZhcR0

そう言う事を平然とやってると世間に目を付けられるのですがねｗ
でも君らは平然と「悪くない」そんな事を述べてる
なら正々堂々と声の演技とやらをしてもらおうじゃないか？

でもね。自分は本音では分かってるんだよ
競馬パチンコをやってる人の大半が其れについて悪く言うはずが無いという事を
そして其の人らがどんなに擁護しようとも正当化しようとも世間には認められないという事もね

別に汚い物だとも思ってないが
外野が綺麗な物のように崇めてる事が気に入らない

本人の気持ちすら知らずにエロゲを賛美し推薦し・・・
そもそも何で賛美やら推薦やらしているの？
それを自分達が「良いよ。良いよ。悪くないよ」と言って何を認めさせるつもりなの？

アニメが一般的に認知され始めたからこそ慎重になってくれないといけないのに
そういう(表・裏)の住み分けが出来なくなったら最終的に困るのはコッチなんですけど
つまり取り返しのつかない事になったら迷惑だから今後は止めてほしい

大体擁護してる連中って成人にもなって間もない20代前半が多いの？
かくいう自分も20年代前半だけど馬鹿が何も考えないで行動しているのを見ると腹が立つ

幾ら正論述べようが何も知らない大人たちに何の説明も出来ないくせに偉そうと・・・
大半の声優だって親にエロゲに出ましたなんて言わないだろ？
卑怯かもしれないが、お前らの正論とやらを借りさせてもらえば「大人なら包み隠さずに正々堂々」とするべきだ


13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 02:45:58.53 ID:SZlGwXYh0

そう思うならお前も本名晒してからにしろ
「正々堂々」なんだろ


14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 02:59:17.20 ID:vH5VZhcR0

自分の考えを述べておきたくてスレを立てたが
自分が述べようが述べまいが一生認められる事はないだろう

危惧するのは声オタ？の声に推されてモラルが低下してエロゲが普通になること
アニメ界の中でなら自分も別に問題はないと思うが
人と関わるつまり昔とは変わって一般にも深く深く関係するようになったのだから慎重に行動しろよ？

宮崎も昔は下品な事いってたよな
あの発言が本当かどうかは知らないけど今では絶対発言しない台詞
自分の立場っていうのも理解してる証拠だろ？
つまりだ。隠してる人が大半という事は「それが悪い」という事なんだよ
それを「良いよ良いよ」なんて言ってはいけない

相手(スレ主)から悪意向けられたら反発してしまう気持ちは分かるよ
でも本来の目的(敵)を見失って過剰に持上げ賛美する人は大嫌いだ
別に蔑む必要も褒め称える必要も無いんだよ

それが真実だと思う？のなら堂々としてれば良い
ただ現実では違うのだろ？カッコつけんな

そうだよ
現実の話を持ち出せば話が変わるから納得がいかないんだよ
綺麗にまとめようとするな。お前ら人間の悪い癖だよ


15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 03:01:20.48 ID:7zHAuF5p0

長文は一応耐性があるのだがこれは流石に長すぎｗｗｗｗｗ
産業でまとめろｗｗｗｗｗ


17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 03:07:10.14 ID:vH5VZhcR0

もう言いたい事は言い切ったかな？
自分に書く才能があれば上手に伝えれたのだが。
余計な言葉も口走ってしまったが仕方が無い
ただ一つエロゲが「裏」だという事は忘れないでくれよ

バイバイ


19 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 03:25:01.11 ID:vH5VZhcR0

関係ない話になるけど・・・・
TV観ながらの食事が多いウチは(一先ず良い悪いは置いておいて)
番組がエッチで怪しい雰囲気になると気まずくなるな
あるあるネタだけど他の国も一緒だろうか？
笑ってコラえてのエロ系でもそうなり無言でお茶を飲んだりしてやり過ごしてる


20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 03:59:04.46 ID:vH5VZhcR0

イラク戦争の時に大学に行くための金を稼ぐために入隊した人がいたけど
はたから見て別に悪い事のようには感じなかった(本人が良いならと
それは本人の「自由意思のもと」で選択を下した事だしね

声優さんは「エロゲ」に出たいのだろうか？

抜いて一人前？誰が決めたのさ

そういう中で屈辱的な体験させられたと考える声優さんがいるのなら悪いのは会社側だぜ？
それを君らは何処から誰が吹き込んできたか分からない話を盲目的に妄信して必死に擁護して
仮にあんたらの好きな声優さんが精神的に参ってたらどうすんのさ
そういうのを悪しき伝統って言うんじゃないの？

韓国ではAVではないけど映画で濡れ場を強要させられて精神的に参って自殺した人がいたな
極端な例だからあまり参考には出来ないけども選択権が無いというのは通じるよ

何処の世界でもあるけどさ。芸能関係の人権は特に酷いのではない？
それを世間様に対して「良い」といえない事を声優に向けて「良いよ」というのは思考による逃げだろ？
真正面から言っていかなければいけない話でしょ。問題の先送りは良くないよ


26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 04:55:56.29 ID:vH5VZhcR0

「抜いてこそ一人前(相手の精子を搾り出してこそ一人前)」「プロの鑑」
「「AV」よりましだろｗ」「「AV」とは違うな」←AVで差別化しても何の慰めにもなっていない
「仕事と割り切ってるし」「確か昔は○○さんは」「今いる中堅も確かそうだよな？」
「悪くないよ」「彼氏最高だろ羨ましい」「エロゲの方が儲かる」「誇れる仕事」
「逆に出ないのならプロ失格」atc..........

こ う や っ て 擁護 しようが

世間様には何もいえない胸張れない矛盾
声優さんは名義を変えて隠そうとしている矛盾

前者は発言する資格が無い
後者は悪い事だと認識してる

少数の者の発言を切り取って大多数の声であるかのように装うのは卑怯
少し差別になるが男と女では考え方・価値観が違う
無理に擁護する必要は無い

その擁護が声優さんを苦しめる事に繋がる可能性がある
声優さん自身が仮に演技したいと思うのであれば
名義を変えずに堂々と勝手に募集でも何でもすればいい


27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 04:57:42.56 ID:vH5VZhcR0

北村さんは映画の設定のために前歯を6本抜いたと聞いた
あの人変わってるから。普通の人の感覚では理解できないけど

エロゲに置き換えたらセックスするとか？
別に強要するつもりは無いけど「演技」とか言って威張る(本人、野次含めて)のなら
ある程度キャラクターに近い境遇を体験しなければ本物にはなれないと思うがな・・・・
こうだろうな？と想像して本物だと？笑わせてくれる
子供のお遊戯(笑)なんじゃないの

声優さんは「ファンのために」演技してるのではなく「役者になりたい」から演技しているんだよね？
仮にそうなら「そんな酷い姿は誰も望んでないとか」そういう外野の声は関係ない事になるね

一般の声優さんはエロゲでは下手糞な人が多いけど何もわかってないんじゃないの？
プロとして逆に失格だと思うが所詮アニメは表面だけを取り繕った架空話か

文章を書いていて気付いたが声優というのは軽くて安い仕事だね
本物ではない人の給料が低いのも頷けるよ


35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 05:14:05.14 ID:vH5VZhcR0

本物の頂点に立つエロゲ声優はリアル・セックスはしてないまでも
チンポ型の張り型(バイブ)での練習(咥えたり膣に入れたり)とかは普通にしてそうだなｗ

一般に普段出てる声優さんは自分の番が回って来た時にやってるのかな？
自分が思うに下手糞な人が多いから使用してないと思う

演技でもなんでもない一流でもなんでもない
逆に褒める必要なんてないくらい
はい、やりました。それ演技は無く棒読みだからな

古い人も下手な人(女)多いよな
あの当時に仕方の無い状況で演技しただけなのに
「役者」名乗って「私は沢山の事を経験しました」と威張ってるんだから救えない
老害って奴。この老害の声に騙されてるのが若い声オタ諸君なのだね

本当普段プレイしてないアニメしか見て無い層(AVは観る)に普通に聞かせてみろと
アレはとても褒めれるような声ではないと思うが・・・自分の感覚がおかしいのか？？・


37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 05:31:12.04 ID:vH5VZhcR0

エロゲ声優のように身に染みてまで演技しないのは
ただ単に「下手」なのか。それとも声といえど「汚らわしい」と思う拒否感からか

何か話に聞く限りでは担当するキャラの不幸にショック受ける人多いらしいじゃないか
身が持たないと考えて敢えてフラットにしてるのかな？
残念ながらそれは本物の演技と呼べる代物ではないけど

スキルというのは習得して初めて厚みが増すのだから“やっただけ”で天狗になられてもな
そんな経験は無いに等しいというか育成の観点から申せば間違ってる

通過儀礼？だから誰が決めたのさ
社会通念なんて変わるのだから(変わらない物もある)間違いだと思うのなら間違いと言うべき
自分は意味の無い物だと思ってるから無くした方が良いと思う


39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 06:07:35.71 ID:vH5VZhcR0

ちなみにアレとは多数の一般声優の事な
一部の例を出してそれを全体のように「上手だろうがよ！」と言われるのは勘弁だから
もし異論があるのなら「年代別(90年代、2000年代)」で「偏りなく」一般声優が出てるエロアニメのURLを数十載せてくれ
それを皆が観て判断すれば良いわけだが偏った連中に「透明性」は確保出来るかな？
断念ながらその人の良心に委ねるしか方法は無さそうだ

何を以ってして上手か？否かを決めているかだが
これは本職のエロゲ声優さんと比べて上手か？否かだ。それを基準に上手や下手と判断している
普通に考えれば見なくても結果はすでについているが・・・

最初の頃から話し脱線しまくりだけどこれも自分の中にあった想いだな
金貰ってるのならしっかりやれ！やるかやらないかは本人の自由？
ああ本人の自由だね。その場合、軽く扱ってるエロゲやエロアニメは声優さんの中では底辺の仕事とだと受け取らせてもらがな

と、なればエロゲに出る事は＝見下される世間では良くないと思われる職業になってしまうね
演技者は道徳も何も取っ払うのだから追求はして欲しいけど2流には無理か？
男はなあ・・・・男は猿なのだから女と同列に語るには値しないわな
しかし容姿関係なく女も女で下品な連中がいるのは理解してる。ただやはり男に比べれば下品度合いは見劣りする


44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 06:25:22.46 ID:vH5VZhcR0

もうこれで本当に言いたい事は言い切れた
スッキリはしたが別に他人が理解してもしなくても論争は永遠に続くのだろう

最初に言ったが道徳がこのまま維持されるのであれば
仕事と言えど加担してる事になるから認められる職業にはなりえないでしょう
(エロゲは物によって相当のバラつきがあるがエロアニメは抜かせる事に重点をおいた作品が多い。つまり下品)

という訳でバイバーイ


18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 03:12:26.49 ID:3fzVDfc20

俺は声オタまで読んだ

なんだ、自己紹介か
これはまた将来有望だな


41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 06:17:09.84 ID:GBgf0uN8O

長ーよカス
語りてーならよそでやれ


42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/05/25(金) 06:17:54.42 ID:JdTdtwE60

正直・・・引くわ・・・